lundi 21 février 2022

les clusters - méthode " cluster 17 "

 


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Méthode - Cluster17

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Interviews. Nos sondages sont réalisés à partir de questionnaires auto-administrés en ligne auprès de répondants ayant accepté d'être sondés.

22 déc. 2021 · Ajouté par Cluster17


Cluster17 : Laboratoire d'études de l'opinion

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  • Institut d'un genre nouveau, Cluster17 produit des analyses et des baromètres hebdomadaires sur l'élection Présidentielle 2022.



Quel est votre «cluster» politique ? Faites le test à quatre mois ...

https://www.charentelibre.fr › ... › Présidentielle 2022

16 déc. 2021 — Lancé par un chercheur français, le nouveau sondeur « Cluster 17 » classe l'opinion par groupes politiques. Il permet aussi de mettre des ...



À quelle famille politique appartenez-vous ? Faites le test

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8 janv. 2022 — Le laboratoire de l'opinion Cluster17, avec « Marianne » noue un partenariat pour la présidentielle 2022, vous permet de savoir dans quel ...



Présidentielle 2022 : «Cluster 17», un nouvel institut de ...

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23 déc. 2021 — Ce laboratoire d'étude de l'opinion récemment créé classe les électeurs dans 16 «clusters», et détaille les profils et intentions de vote de ...



Présidentielle 2022. Qu'est-ce que "Cluster 17", cet institut de ...

https://www.leprogres.fr › politique › 2021/12/20 › qu-...

20 déc. 2021 — Le laboratoire d'étude de l'opinion Cluster 17, dont les premiers sondages ont été publiés en novembre, étudie les intentions de vote pour ...



Cluster17 (@Cluster_17) · Twitter

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[1/8] La mise au point de la Commission ne repose sur aucun élément objectif et scientifique. 1/ La Commission a publié toutes nos notices sur son site. www.lejdd.fr/Politique/…

Twitter · il y a 2 heures

Sondage #Presidentielle2022 - Cluster17 & Marianne ❓ Que pensez-vous de la proposition suivante : "On met un pognon de dingue dans les minima sociaux" 🟢 Favorables : 56% 🔴 Défavorables : 44% 📊Analyse : cluster17.com/emmanuel-…

Twitter · il y a 20 heures

📊 Sondage #Presidentielle2022 - Cluster17 & Marianne 🗳️ Pensez-vous que l'élection présidentielle est plus importante que la précédente ? (résultats par cluster) 1⃣ Eurosceptiques : 80% 2⃣ Identitaires : 75% 3⃣ Sociaux-Patriotes : 73% 🇫🇷 Moyenne: 64% ➡️ cluster17.com/intention…

Twitter · il y a 21 heures



"Le phénomène touche toutes les classes d'âge et tous les milieux sociaux, mais les jeunes, étudiants ou salariés, sont plus mobiles que les autres. Et, forcément, plus vous êtes mobile et plus vous avez de risques d'être mal inscrit" @jydormagen www.lepoint.fr/presiden…

Twitter · il y a 1 jour



📊 Sondage #Presidentielle2022 - Cluster17 & Marianne 🗳️ Pensez-vous que l'élection présidentielle est plus importante que la précédente ? (résultats par électorat) 1⃣ #Zemmour : 81% 2⃣ #LePen: 79% 3⃣ #Mélenchon : 74% 🇫🇷 Moyenne : 64% ➡️ cluster17.com/intention…

Twitter · il y a 1 jour









Cluster17 on Twitter: "Parmi les 16 clusters qui composent la ...

https://twitter.com › Cluster_17 › status

Dans le cluster "Libéraux", vous intégrez des libéraux économiques qui sont conservateurs. Or, on ne peut pas être les deux ! La liberté est indivisible. Ou ...



Coronavirus, clusters et tests : quand et comment se faire ...

https://www.sciencesetavenir.fr › Santé

5 juin 2020 — Une centaine de clusters ont été identifiés depuis le 11 mai 2020, notamment grâce aux 3.000 points de dépistage répartis sur le territoire ...



david vincentil y a 9 jours • edited

Par contre les sondages qui ne prennent pas en compte les indécis et qui tablent sur une participation ridicule de 50%, ça ne pose pas de problème pour la Commission des Sondages ?
La Commission ne serait-elle pas autant biaisée que les sondages qu'elle est censée contrôler ?
Moralité : il faut interdire les sondages.

Ali-3737 david vincentil y a 9 jours

OU interdire la commission.

cynique Ali-3737il y a 9 jours

moi je serai plutôt pour interdire les votes
non mais c'est vrai quoi
de toute façon ils s'assoient allégrement sur les résultats
cf 29 mai 20??

sergio velo cyniqueil y a 7 jours

Référendum Chirac TCE

oscar dudule david vincentil y a 7 jours

Tout à fait d'accord avec vous. De plus les sondages influences de nombreux électeurs;ils faussent donc les résultats.

Il y a 5 ans , lors "du débat de la honte" de TF1 et LCI, l'un des critères du choix des 5 invités à été les sondages

sigfyil y a 9 jours • edited

Je serais bien incapable de juger la méthode mais "Il nous semble que la qualité d’une méthode se mesure aux résultats qu’elle permet d’obtenir.", non non non. Ce propos vous décrédibilise totalement (vous, pas la méthode encore une fois).
Les exemples de résultats cohérents obtenus avec une méthode complètement à côté de la plaque ne manquent pas dans l'histoire. Mais plus simplement, donnez le bon résultat avec une méthode foireuse qui marche sur le coup dans un devoir de math et vous verrez la note.
En science il faut beaucoup plus qu'un bon résultat pour valider une méthode.
J'ajouterais de plus que la méthode est plus importante que le résultat car c'est elle qui nous aide à comprendre.

Gilbert D. sigfyil y a 8 jours

Vous avez raison. J'ai gagné un jour au tiercé, ça ne valide pas ma méthode (j'avais joué la date de naissance de ma fille).

Gilbert D.il y a 9 jours • edited

"La Commission émet des «doutes» sur la qualité des sondages sans apporter d'éléments factuels sur les biais qui affecteraient les échantillons et les résultats des études produites par Cluster17."
Si vous voulez un exemple, en voici un. Il porte sur la constitution des catégories, qui me semble douteuse. On demande, par exemple, si l'on est pour la sortie du nucléaire en 20 ans. Pour ma part, j'ai répondu non, ce qui me fait ranger dans la catégorie des pro-nucléaires. Alors que je suis anti-nucléaire. Si j'ai répondu non, c'est parce que je trouve illusoire de sortir du nucléaire en 20 ans. Je sais qu'il faudra plus de temps. Tout est à l'avenant dans le questionnaire, qui n'est pas rigoureux.

disque duril y a 9 jours

Dormagen, le boss de Cluster 17, a été en 2020 le directeur de campagne de Clothilde Ollier du côté de Montpellier (l'écologie en commun). Bisbilles entre EELV et LFI, enfin bref de la politicaillerie.
Est-ce un hasard si Mélenchon ne descend jamais sous les 13% avec Cluster 17 alors qu'il tourne autour de 10% avec les autres instituts.

Hubert Pibody...il y a 9 jours

"la Commission des sondages" La première fois que je les vois se bouger les fesses et pourtant ça y va sur les sondages bidons.

Naboleonil y a 9 jours • edited

Inutile de s'écharper. Attendons de voir les résultats réels pour juger.

Marianne, dame de gauche Naboleonil y a 9 jours

Les résultats seront influencés par les sondages.

Saulil y a 9 jours • edited

Désolé mais votre défense est un peu faible, voire à coté, et ne répond pas vraiment à la volée de bois vert assenée par le CSA.
Ainsi ce choix aléatoire d'adresse mails elles mêmes potentiellement bid0ns semblent encore moins scientifiquement rigoureuse que la lecture d'entrailles de volaille...

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LinoRobertoil y a 9 jours

Ben quoi , c'est marie ane qui raque pour des sondages bidons qui arrange son idéologie ni de droite ni de gauche mais de droite .

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Gilbert D. LinoRobertoil y a 9 jours • edited

Quand on connait le pedigree du proprio et de la patronne de la rédaction, on n'a pas de doute. Le canard fondé par Jean-François Kahn est bien passé à droite toute. Ce serait plus honnête d'annoncer la couleur.

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Julien C Gilbert D.il y a 8 jours

Et le sondeur est de gauche de façon assumée

Julien C Gilbert D.il y a 8 jours

D'autant plus que le journal s'est bien gauchiffié depuis le départ de Jean-François Kahn

Julien C Gilbert D.il y a 8 jours

Ridicule

Paul Aubrin Gilbert D.il y a 9 jours

La frontière gauche-droite a tellement glissé qu'une grande partie de la gauche se retrouve à droite ou au centre. Quant certaines idées que d'aucuns qualifient de de gauche (les idées woke ou la cancel culture par exemple), certaines prennent une teinte moisie inquiétante.

Julien Cil y a 8 jours

Deux remarques : pourquoi ne pas avoir mis la mise au point de l'autorité des sondage en citation, ou clairement en dehors de votre article ? Tel quel votre article est illisible, j'ai du le relire deux fois pour comprendre de quoi vous parliez.

Secondo, vous ne répondez pas vraiment à la remarque précise : on vous reproche un biais d'auto-recrutement, qui est un des biais les plus grave dans le domaine du sondage. Vous n'y répondez pas, et vous réfugiez dans un argument d'autorité, ce qui n'est pas rassurant !

Pourquoi ne pas répondre à cette question ?

Je précise que je n'ai rien contre ce sondage, j'ai parcouru les 17 cluster et j'ai trouvé ça passionnant.

jean-Louis CAHENil y a 9 jours

De toues façons, les sondages ne sont absolument pas fiables , donc je n'en tiens pas compte .

Gilbert D. jean-Louis CAHENil y a 8 jours

Détrompez-vous, les sondages sont assez fiables. le problème, c'est qu'on les considère comme prédictifs alors que nous sommes loin du 1er tour. Je ne sais pas si vous vous en êtes aperçu, mais plus on se rapproche de la date de l'élection, plus les résultats des sondages sont proches du résultat de l'élection. C'est pourquoi j'ai du mal à comprendre que les sondages soient interdits quelques jours avant l'élection, au moment où ils sont les plus précis. Si nous avions su, comme les journalistes qui avaient connaissance de certains sondages interdits de publication, que Jospin et Le Pen étaient à touche-touche en 1983, sans doute Le Pen ne serait pas arrivé au second tour.

Marianne, dame de gauche Gilbert D.il y a un jour

2002.

Gilbert D. Marianne, dame de gaucheil y a un jour

Oui.

6422amri Gilbert D.il y a 4 jours

Le PS avait des sondages internes qui le montrait.

Gilbert D. 6422amriil y a 4 jours

Oui, mais trop tard.

Julien C jean-Louis CAHENil y a 8 jours

C'est pas vraiment la question. Si on dit "tous les sondages sont faux alors l'article ne vous concerne pas. Si on y trouve une utilité, alors il est légitime de se poser la question des méthodes

Cendy Cheneauil y a 9 jours

Oui c est une façon de faire peu orthodox. Mais étrangement elle est dans la marge d erreur par rapport au autre sondage des institus conventionnel. Il est même possible quelle soit en avance de quelque jours sur c est même institus par rapports au poursuivent du président macron. Et a la déroute de la candidate des LR. Et au rattrapage de zemmour qui serait a égalité avec lepen. Les rolling ifop et les sondage ipsos eu garde une sorte de suspens. La ou les courbe de pecress et de zemmour on depuis longtemps croisés chez cluster 17 étrange non?

Marianne, dame de gaucheil y a 9 jours

Pour le reste, nous sommes plus que jamais favorables à l’ouverture d’un débat public et honnête sur les méthodes des sondages politiques et invitons toutes les personnes concernées – sondeurs, universitaires, experts, citoyens – à le mener avec nous et notre partenaire Cluster17 dans la plus grande transparence.

Je soutiens cette démarche.

Julien C Marianne, dame de gaucheil y a 8 jours

Le pb c'est que débat honnête ça signifie en premier lieu répondre à la question légitime que la commission leur a posée sur les biais de recrutement.
Leur réponse langue de bois ne fait pas partie de la catégorie "débat honnête".

Odawaail y a 9 jours • edited

Et bé, la déclaration de la Commission des sondages est un véritable camouflet pour la redaction de Marianne.
Ces sondages n'ont aucune crédibilité et les articles qui en découlent aussi.
Mention speciale à : "Les méthodes de travail de Cluster 17 et la faiblesse des moyens mis en œuvre font douter de la qualité des sondages produits. Est particulièrement en cause la représentativité d’échantillons provenant non d’un panel constamment entretenu et renouvelé de répondants qualifiés mais d’un stock d’adresses électroniques acquises à bas coût,"
La politique économique des "souverainistes de gauche" c'est le low cost, c'est ça :)))

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Terre maritime Odawaail y a 9 jours

Pas toujours d'accord avec vous, mais là, si !
C'est d'ailleurs assez plaisant de voir son idée confirmée, et mon idée depuis le début était que c'était une vaste fumisterie, bien sûr sous couvert de "méthode innovante". J'adore notamment la "dimension aléatoire" grâce à "l'envoi d'e-mails sélectionnés au hasard"!
Je croyais que "sondeur", c'était un métier.

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SYMOB 🤓 Terre maritimeil y a 9 jours

Mais le hasard fait parfois bien les choses ....

demain_j'ai_ piscineil y a 9 jours

Ce que j'adore, c'est que le roitelet "annonce sa feuille de route"... alors qu'il n'est pas candidat ! C'est un prozet sur 2 mois ?

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Quasi modoil y a 9 jours

D'abord c'est quoi une adresse mail à notre époque ? rien ou peu de choses ! il n'y a même rien qui prouve qu'il y ait vraiment un humain à l'autre bout !...alors se baser sut un choix aléatoire d'un truc qui est lui même aléatoire ça revient à brasser du vent avec un bout de grillage !

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SYMOB 🤓 Quasi modoil y a 9 jours

Pour les réponses , il y a des procédures anti robot .

Quasi modo SYMOB 🤓il y a 9 jours

si c'est aussi fiable que la procédure de modération de Marianne , commet dire ....!...et , quand c'est sur la base du volontariat , qu'est ce qui prouve que deux adresses mail différentes correspondent à deux personnes différentes ?

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SYMOB 🤓 Quasi modoil y a 9 jours

On ne peut pas comparer avec les mots clés liste noire de Marianne ... Mais si on compare avec les autres instituts IFOP , LCI et trucmuch , c' est la m^me tendance sur 15 Jours et les différences sont dans la marge d' erreur (2/3 % ) .
On attend un sondage YOUGOV sur 10 000 Participants ....plus précis .

Iseult SYMOB 🤓il y a 8 jours

La marge d'erreur , les gens n'en tiennent pas compte .

SYMOB 🤓 Iseultil y a 8 jours

résonnement de tambour !

Ron Netbaril y a un jour

Venir nous dire que LA COMMISSION DES SONDAGES serait OBJECTIVE alors que depuis des lustres les sondages officiels nous publient n'importe quoi ou presque, c'est du délire. Cette COMMISSION DES SONDAGES semble bien peu crédible, elle doit sûrement être composée de politicards et littéraires préférant la manipulation ...
Ce sujet est d'ailleurs vieux comme Hérode : "Elections piège à cons" qu'il disaient durant les événements de Mai-Juin 1968. Cette expression a même donné lieu à au moins un livre de Jean Salem
« Élections, piège à cons ?» Que reste-t-il de la démocratie ?
En 1973, le philosophe français, Jean-Paul Sartre, écrit dans la revue Les Temps modernes, un texte dénommé
« Élections, piège à cons » dans lequel il pose son principal argument :
« L'isoloir planté dans une salle d'école ou de mairie est le symbole de toutes les trahisons que l'individu peut commettre envers les groupes dont il fait partie. »
Par ailleurs, souvenons nous, l'humoriste Coluche déclarait ;
« Si voter changeait quelque chose il y a longtemps que ça serait interdit »

Alors venir nous parler de l'objectivité des sondages, pour la plupart sous-traité et 'redressés' par les sondeurs,
c'est comique !!!

Patrice COTYil y a 4 jours

Moi, je viens de créer un nouvel Institut de Sondage.
Je vous communiquerai le résultat de notre premier sondage le 11 avril 2022 et le second le 25 avril de la même année. Vous pourrez alors mesurer le sérieux de mon institut et clouer le bec à tous les autres instituts. Non mais !

sergio veloil y a 7 jours

On s’en fout les sondages pré electoraux sont affaires de proctologues du chiffre et de magouilleurs de la démocratie car le pilonnage médiatique des sondages les rend auto réalisateurs ….

Heliausil y a 9 jours

Cluster 17 place Macron trop bas, Zemmour et Lepen trop haut et ça c'est inadmissible tout ces français pétainistes collaboracistes!

Pierre Heliausil y a 9 jours

collaborent avec qui ?? les islamistes ??

SYMOB 🤓il y a 9 jours

"".... concurrence toujours aussi rude pour la qualification au 2 °

tour : derrière Emmanuel Macron largement en tête à 23% (+0,5), Éric
Zemmour et Marine Le Pen sont à égalité à 15,5% et gagnent tous deux un
point par rapport à la semaine dernière. Valérie Pécresse recule très
légèrement à 13,5% (-0,5) et reste très proche de ses deux principaux
concurrents."" ( sondage du 8 Fevrier )

ça plait pas a tout le monde ... :MCRON à 23% et Pécresse en berne à 13.5 bientot rattrapée par la Méluche !

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ereveil y a 9 jours • edited

Donc Cluster 17 c'est , soit bidon , soit pipeau ... il faut décider sauf si c'est les deux !
En général les instituts de sondages c'est plutôt une formation mathématique type X ou ENSAE ... là c'est socio donc :-)

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LEDAUNAYil y a 4 jours

autant la commission émet des arguments douteux autant le cluster17 pose des questions biaisées car déphasée des motivations intrinsèques (moteur de l'opinion et comportement)
sur une même réponse le pourquoi peut ainsi être RADICALEMENT différent.
certaines questions sont par ailleurs réductrices (on peut être OK aux élections etrangers locales et n'être pas ok pour élections nationales)
oublier pour finir la CSP des petits chefs d'entreprise des services est de surcroît aberrant.

LE Maguer Jean-louisil y a 4 jours

La commission des sondages est dans son rôle de poser des questions sur le fonctionnement de l'institut Cluster,mais est elle aussi regardante vis a vis de concurrents qui se sont maintes fois planter par le passé?
d'après ce que j'en ai lu ,la méthodologie de cet institut associé a Marianne me semble très pertinent et leurs résultats mériteraient d'être repris par les grands médias nationaux.Ce n'est pas le cas ,peut-être parce que certains ont intérêt a voir Mélenchon minoré.On fait croire que la gauche a disparue,celle des partis oui,comme pour la droite d'ailleurs,mais nombre de délaissés ne veulent pas voter actuellement.S'ils se déplacent le jour de l’élection beaucoup de sondeurs auront bonne mine.C'est sans doute peu probable mais qui sait?

6422amriil y a 4 jours

J'avais signalé le biais d'auto-recrutement, la démarche MILITANTE d'inscription à ce système, à plusieurs reprises ce qui expliquait, pour moi, la sur-représentation du score de LFI dont les petites mains s'agitent et comme par hasard c'était systématiquement les chiffres de Cluster 17 qui étaient utilisés par les haut-parleurs de LFI..c'est aussi le système qui systématiquement donne des score plus bas a Macron, Pecresse, MLP et Zemmour..

Ce système n'a jamais été utilisé avant, il ne respecte EN RIEN les règles d'échantillonnages...on n'a aucune des méthodes statistiques utilisées ensuite, etc.


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