+ Dimanche 25 Janvier 1970
21 h . à la maison .
Entretien et déjeuner hier samedi chez René Capitant .
Très professeur de droit [1]. Un peu Mazeaud [2].
Moins vigoureux physiquement que Louis Vallon . et
moins anecdotique et activiste que Vallon .
Beaucoup d’attention et d’écoûte . Je crois avoir parlé
beaucoup plus qu’il n’a parlé .
Et nous avons parlé de tout . peut-être avec plus de détente
et de relation de père à fils qu’avec Vallon . avec
qui j’étais pourtant très détendu .
Il est vrai que Capitant me recevait dans son cabinet
de travail . et qu’ensuite il m’a invité à déjeuner
vraiment en famille . puis bavardage au salon
en buvant le café .
A été très intéressé par mon manuscrit .
Utile qu’il soit publié . Même souci que Vallon qu’il
y ait des jeunes . Va faire démarche chez Plon .
plus tard Presses de la Cité . Va en parler avec Vallon .
Plaisir à retrouver décléarations du Général qu’il n’avait plus
en mémoire .
Esprit de démission .
Gouvernement actuel : mon analyse est juste .
Actuellement . bruits de couloir pour dire que c’est Pompidou
le gardien de l’orthodoxie :/ se grouper autour de lui . et vider
Chaban-Delmas .
Habile de sa part : style Pétain : être le drapeau
autour duquel on sauve ce qui peut l’être .
Fait du gaullisme en petit : non plus le monde .
mais la Méditerranée . Avoir son Québec . donner son idéal :
oui . mais quoi aurait dit Pompidou à Fauvet [3].
Tournoux [4] estime qu’il y aura rupture de de Gaulle
avec Pompidou .
Chaban-Delmas : équipe mendèsiste . Ne pas supprimer
le salariat : confiance dans perfectionnement des conventions
collectives . Alors qu’il s’agit de supprimer la condition
salariée : faire que le travail puisse renvoyer direction
comme le peut le capital .
Troisième voie : une part du christianisme social .
De Gaulle y était abonné avant-guerre .
Chrétien et catholique . Capitant ne croit plus qu’au devoir
universel d’amour .
Mendès France a complètement lâché l’Indochine aux Américains
alors que de Gaulle à travers décolonisation maintient
présence française .
Action au Gouvernement : seul avec Edgar Faure
à marcher pour la participation . Les autres tous réticents
et à le faire le plus tard possible .
Admiration profonde pour le grand diplomate qu’est Couve de Murville
forme d’éloquence mathématique . Mais pas compris la
participation .
Bousquet avait tout le gouvernement derrière lui
pour ne pas se désister .
Attitude le 28 Avril . A démissionné pour qu’il n’y ait pas
d’équivoque . Couve de Murville très mécontent .
En fait attitude de Capitant – bien que jugée
inconstitutionnelle par les collègues de Faculté – était conforme à
l’intention de de Gaulle . qui primitivement au téléphone était
pour la démission collective . Couve l’a convaincu du contraire .
Cure d’opposition aurait fait du bien . et surtout à Pompidou
qui aurait dû faire du gaullisme .
Actuellement . bon qu’il y ait des gens comme « Présence et Action
du gaullisme » - Messmer qui sont dans les sphères gouvernementales
et bon qu’il y ait des positions nettes comme celles de Vallon et lui .
Pas tout à fait d’accord sur U D T . qui est trop restreint .
et ne peut rien faire . Il aurait fallu faire qqch de
plus simple . et plus large . dans bouillonnement du 28 Avril .
d’autant qu’on ne donne aux adhérents rien à faire .
Me parle d’un mouvement européen . avec correspondants
parlementaires en Belgique et en Italie : contre Europe atlantique .
Je lui parle de cette idée de papiers courts et techniques
( avec conclusion de philosophie générale ) qui analyseraient
chaque grande action ou choix du Gvt .
Me parle de Jean moulin qui devait être d’opposition .
Reçu au 2° concours à l’agrégation . années 30 . Né en 1901
Nommé à Strasbourg : a vu le nazisme de près . En a été
très marqué . Idem pour autonomisme alsacien .
Chargé de mission au cabinet de Blum . Juin 36 . Janvier 37
A repris ensuite sa chaire . Dîner chez Blum avant de partir :
était très optimiste . telle force populaire .
Mais Capitant lui disait qu’il lui fallait des armes : que
faire contre Parlement si pas de droit de dissolution .
Etait au 2° bureau en Mars 40 . Fait alors la connaissance
de de Gaulle . colonel . centre d’entraînement de chars .
Après manœuvre : Messieurs nous avons perdu la guerre .
. . . silence de 30 secondes . Il nous faut maintenant
gagner la seconde . aux journalistes anglais .
Un déjeuner où il expliquait pourquoi on avait perdu
Puis ensuite tous les facteurs de la victoire .
Mémoire à cette époque de la campagne de Pologne .
que Capitant a fait circuler dans la Résistance .
Personnalité qui du premier coup attachait .
A Alger . ministre de l’Education Nationale .
De Gaulle . pas encore l’habitude du Gvt . mais technique
De l’état-major . « Messieurs . ne gouvernez pas avec
vos cabinets . mais avec vos services. »
Participation . confiée à comité interministériel où n’était pas .
Couve en étant président . Mais Capitant aurait eu à y
voir par les Sceaux . puis surtout affaire de législation :
de droit de l’entreprise .
Sur le plan de la réorganisation des services judiciaires : grève était
menaçante . ( ce qui eût été très grave ) . A pu obtenir crédits –
et concertation très grande . Projet adopté au dernier conseil
des ministres . du 23 Avril . Ce qui fait que Jeanneney et
maintenant Pleven . plus ou moins obligés de le suivre .
Mais prudence extrême de Pleven .
Actuellement . de Gaulle prend plaisir à ses rédactions de
mémoires . Les journaux le disent en tous cas .
Mais tout n’est pas terminé .
Silence actuellement est obligatoire . pour donner plus de poids
quand parlera . « S’il ne s’agissait que de moi »
Mais quand il s’agira de la France .
Capitant s’enflamme toujours quand il parle de la France
Malraux . ne l’a pas revu . mais Vallon l’a vu
longuement ( m’en avait parlé ).
Très éprouvé par mort de Louise de Vilmorin .
Ne pas être deux grognards . Jeunes comme vous
Capitant m’invite fermement à faire l’agrégation :
( il a d’ailleurs lui-même repris un enseignement de doctorat
à la Faculté et en droit public : la participation ) .
possibilité de réflexion . d’écrire . et d’action .
Possibilité de voyager . Et avis d’administration . conseils
et missions . et diplomatie par le haut .
( Comme Vallon . me parle de Schwarzenberg [5])
Intéressé par ce que je lui dis de ma thèse et de mon mémoire
– Simplicité de vie . et de famille .
Politique propre et sincère . grands idéal et netteté
– « A praeterito . spes in futurum » 15 Mars 1946
Deux très belles photos de de Gaulle : une dédicacée en portrait
et une autre dans bureau de Carlton Gardens
– Initiative qui m’incombe . dans action . et choix
de carrière .
– Relatif isolement et “homme comme tout le monde”
qu’est Capitant et au fond tout homme politique quand il n’est pas
au pouvoir .
Très belle conception sur de Gaulle :
peut-être difficile « retour » .
Sûrement pas le conseiller de l’Elysée : contraire à la Constitution
Mais être le peuple, c’est-à-dire le souverain .
Dernière étape de sa carrière .
Etre le peuple . car ce qu’il dira sera l’expression nationale .
_
Je commence à vraiment penser que c’est l’agrégation
qu’il faut à tout prix réussir : et par là vie publique et
de écriture .
Sorte de sacerdoce .
Mais je ne le concevrai pas comme l’enseignement académique .
Faire enseignement et réflexions actives .
Et puis action municipale . puis législative . puis
gouvernementale .
Donc 18 mois de travail d’ici là .
Profonde sympathie pour Capitant .
Je trouve maintenant comment définir l’impression que je voulais
exprimer en commençant : – c’est un homme de vie intérieure .
d’équilibre et de droiture .
21 h . à la maison .
Entretien et déjeuner hier samedi chez René Capitant .
Très professeur de droit [1]. Un peu Mazeaud [2].
Moins vigoureux physiquement que Louis Vallon . et
moins anecdotique et activiste que Vallon .
Beaucoup d’attention et d’écoûte . Je crois avoir parlé
beaucoup plus qu’il n’a parlé .
Et nous avons parlé de tout . peut-être avec plus de détente
et de relation de père à fils qu’avec Vallon . avec
qui j’étais pourtant très détendu .
Il est vrai que Capitant me recevait dans son cabinet
de travail . et qu’ensuite il m’a invité à déjeuner
vraiment en famille . puis bavardage au salon
en buvant le café .
A été très intéressé par mon manuscrit .
Utile qu’il soit publié . Même souci que Vallon qu’il
y ait des jeunes . Va faire démarche chez Plon .
plus tard Presses de la Cité . Va en parler avec Vallon .
Plaisir à retrouver décléarations du Général qu’il n’avait plus
en mémoire .
Esprit de démission .
Gouvernement actuel : mon analyse est juste .
Actuellement . bruits de couloir pour dire que c’est Pompidou
le gardien de l’orthodoxie :/ se grouper autour de lui . et vider
Chaban-Delmas .
Habile de sa part : style Pétain : être le drapeau
autour duquel on sauve ce qui peut l’être .
Fait du gaullisme en petit : non plus le monde .
mais la Méditerranée . Avoir son Québec . donner son idéal :
oui . mais quoi aurait dit Pompidou à Fauvet [3].
Tournoux [4] estime qu’il y aura rupture de de Gaulle
avec Pompidou .
Chaban-Delmas : équipe mendèsiste . Ne pas supprimer
le salariat : confiance dans perfectionnement des conventions
collectives . Alors qu’il s’agit de supprimer la condition
salariée : faire que le travail puisse renvoyer direction
comme le peut le capital .
Troisième voie : une part du christianisme social .
De Gaulle y était abonné avant-guerre .
Chrétien et catholique . Capitant ne croit plus qu’au devoir
universel d’amour .
Mendès France a complètement lâché l’Indochine aux Américains
alors que de Gaulle à travers décolonisation maintient
présence française .
Action au Gouvernement : seul avec Edgar Faure
à marcher pour la participation . Les autres tous réticents
et à le faire le plus tard possible .
Admiration profonde pour le grand diplomate qu’est Couve de Murville
forme d’éloquence mathématique . Mais pas compris la
participation .
Bousquet avait tout le gouvernement derrière lui
pour ne pas se désister .
Attitude le 28 Avril . A démissionné pour qu’il n’y ait pas
d’équivoque . Couve de Murville très mécontent .
En fait attitude de Capitant – bien que jugée
inconstitutionnelle par les collègues de Faculté – était conforme à
l’intention de de Gaulle . qui primitivement au téléphone était
pour la démission collective . Couve l’a convaincu du contraire .
Cure d’opposition aurait fait du bien . et surtout à Pompidou
qui aurait dû faire du gaullisme .
Actuellement . bon qu’il y ait des gens comme « Présence et Action
du gaullisme » - Messmer qui sont dans les sphères gouvernementales
et bon qu’il y ait des positions nettes comme celles de Vallon et lui .
Pas tout à fait d’accord sur U D T . qui est trop restreint .
et ne peut rien faire . Il aurait fallu faire qqch de
plus simple . et plus large . dans bouillonnement du 28 Avril .
d’autant qu’on ne donne aux adhérents rien à faire .
Me parle d’un mouvement européen . avec correspondants
parlementaires en Belgique et en Italie : contre Europe atlantique .
Je lui parle de cette idée de papiers courts et techniques
( avec conclusion de philosophie générale ) qui analyseraient
chaque grande action ou choix du Gvt .
Me parle de Jean moulin qui devait être d’opposition .
Reçu au 2° concours à l’agrégation . années 30 . Né en 1901
Nommé à Strasbourg : a vu le nazisme de près . En a été
très marqué . Idem pour autonomisme alsacien .
Chargé de mission au cabinet de Blum . Juin 36 . Janvier 37
A repris ensuite sa chaire . Dîner chez Blum avant de partir :
était très optimiste . telle force populaire .
Mais Capitant lui disait qu’il lui fallait des armes : que
faire contre Parlement si pas de droit de dissolution .
Etait au 2° bureau en Mars 40 . Fait alors la connaissance
de de Gaulle . colonel . centre d’entraînement de chars .
Après manœuvre : Messieurs nous avons perdu la guerre .
. . . silence de 30 secondes . Il nous faut maintenant
gagner la seconde . aux journalistes anglais .
Un déjeuner où il expliquait pourquoi on avait perdu
Puis ensuite tous les facteurs de la victoire .
Mémoire à cette époque de la campagne de Pologne .
que Capitant a fait circuler dans la Résistance .
Personnalité qui du premier coup attachait .
A Alger . ministre de l’Education Nationale .
De Gaulle . pas encore l’habitude du Gvt . mais technique
De l’état-major . « Messieurs . ne gouvernez pas avec
vos cabinets . mais avec vos services. »
Participation . confiée à comité interministériel où n’était pas .
Couve en étant président . Mais Capitant aurait eu à y
voir par les Sceaux . puis surtout affaire de législation :
de droit de l’entreprise .
Sur le plan de la réorganisation des services judiciaires : grève était
menaçante . ( ce qui eût été très grave ) . A pu obtenir crédits –
et concertation très grande . Projet adopté au dernier conseil
des ministres . du 23 Avril . Ce qui fait que Jeanneney et
maintenant Pleven . plus ou moins obligés de le suivre .
Mais prudence extrême de Pleven .
Actuellement . de Gaulle prend plaisir à ses rédactions de
mémoires . Les journaux le disent en tous cas .
Mais tout n’est pas terminé .
Silence actuellement est obligatoire . pour donner plus de poids
quand parlera . « S’il ne s’agissait que de moi »
Mais quand il s’agira de la France .
Capitant s’enflamme toujours quand il parle de la France
Malraux . ne l’a pas revu . mais Vallon l’a vu
longuement ( m’en avait parlé ).
Très éprouvé par mort de Louise de Vilmorin .
Ne pas être deux grognards . Jeunes comme vous
Capitant m’invite fermement à faire l’agrégation :
( il a d’ailleurs lui-même repris un enseignement de doctorat
à la Faculté et en droit public : la participation ) .
possibilité de réflexion . d’écrire . et d’action .
Possibilité de voyager . Et avis d’administration . conseils
et missions . et diplomatie par le haut .
( Comme Vallon . me parle de Schwarzenberg [5])
Intéressé par ce que je lui dis de ma thèse et de mon mémoire
– Simplicité de vie . et de famille .
Politique propre et sincère . grands idéal et netteté
– « A praeterito . spes in futurum » 15 Mars 1946
Deux très belles photos de de Gaulle : une dédicacée en portrait
et une autre dans bureau de Carlton Gardens
– Initiative qui m’incombe . dans action . et choix
de carrière .
– Relatif isolement et “homme comme tout le monde”
qu’est Capitant et au fond tout homme politique quand il n’est pas
au pouvoir .
Très belle conception sur de Gaulle :
peut-être difficile « retour » .
Sûrement pas le conseiller de l’Elysée : contraire à la Constitution
Mais être le peuple, c’est-à-dire le souverain .
Dernière étape de sa carrière .
Etre le peuple . car ce qu’il dira sera l’expression nationale .
_
Je commence à vraiment penser que c’est l’agrégation
qu’il faut à tout prix réussir : et par là vie publique et
de écriture .
Sorte de sacerdoce .
Mais je ne le concevrai pas comme l’enseignement académique .
Faire enseignement et réflexions actives .
Et puis action municipale . puis législative . puis
gouvernementale .
Donc 18 mois de travail d’ici là .
Profonde sympathie pour Capitant .
Je trouve maintenant comment définir l’impression que je voulais
exprimer en commençant : – c’est un homme de vie intérieure .
d’équilibre et de droiture .
[1] - René Capitant meurt dans les six mois de notre rencontre – cardiaque, sa démission pour raison de santé avait été refusée par de Gaulle au début de Novembre 1968, mais Jean-Marcel Jeanneney avait fait l’intérim plusieurs semaines et de nouveau à sa démission, donnée aussitôt le Général partant . Fils d’Henri Capitant, célébrissime privatiste
[2] - Léon Mazeaud . lui aussi agrégé des facultés de droit . on dit que son jumeau et sosie Henri, reçu en 1926, aurait repassé pour lui, trop paresseux, le concours en 1928. Tous deux avec leur cousin Jean, auteurs des Leçons de droit civil, majestueux et fondamental ouvrage. Léon enseigne le droit commercial, et j’ai suivi pendant mes quatre années de licence sont cours, prenant avec lui le métro à la station Ranelagh : 1960-1964. Messe quasi-quotidienne, citant Mater et magistra dans son enseignement. Président des anciens déportés de France, sauvé par miracle du convoi de la mort à Buchenwald par un jeune Juif qui a la présence d’esprit de le faire rentrer dans le rang de ceux qui restent, il a été l’un des sept fondateurs de l’Union gaulliste en 1946, mouvement précurseur du Rassemblement du Peuple Français R P F , mais s’est séparé de l’homme du 18 Juin à propos de l’Algérie. Mes parents – neuf enfants – sont intimes de lui et de sa femme, Marcelle – sept enfants –, s’étant connus en Egypte où il enseigne à partir de 1937 tandis que mon père dirige l’Al Chark depuis 1930 au Caire, filiale de l’assurance française La Nationale. D’où le surnom arabe que Papa donne à Léon Mazeau : l’Oustaze… Lui aussi meurt en 1970 et de Gaulle honore aussi sa veuve d’une lettre manuscrite de condoléances
[3] - je dois ma signature à Jacques Fauvet . directeur du journal Le Monde de Décembre 1969 à Juin 1982, après avoir été chef du service politique, puis rédacteur en chef, dauphin désigné d’Hubert Beuve-Méry dès 1959 – l’homme sur lequel je souhaite écrire un livre était d’une présence et d’une proximité chaleureuse rares, d’une inépuisable capacité, donc d’une sensibilité exacerbée pour s‘indigner et se scandaliser de l’immoralité des évolutions politiques françaises et de beaucoup de leurs acteurs dans les années 1970 – il a orienté, après de Gaulle, le « grand quotidien du soir », nettement vers la gauche et François Mitterrand – accompagnant Le Canard enchaîné dans la campagne des diamants contre Valéry Giscard d’Estaing, président de la République, il a certainement contribué personellement à sa défaite de 1981 – président de la Commission nationale Informatique & Libertés C N I L , il sut pendant ses mandats 1983-1995 lui donner une fonction protectrice efficace et reconnue qu’a elle a eu moins bien assumé après lui. Nos conversations rue des Italiens puis rue Saint-Guillaume m’ont marqué. Intermédiaire pour les rencontres de fin d’après-midi et pour suivre au marbre mes papiers, Nicole Barbarin, incomparable et très proche
[4] - Raymond Tournoux , que j’ai commencé de lire, dès 1959, dans les exemplaires qu’offrait ma mère à mon père, à chaque sortie d’un nouveau titre, a créé l’une des images du Général : le tragique, hanté par l’hégémonie américaine et l’abandon de la France par les Français, aux relations complexes avec le Maréchal parce qu’il en est le fils par la plume, par le goût et l’art du secret – Je retiens plusieurs de ses livres : – Michel Jobert riait intérieurement de le deviner courir, dès la fin de l’interrogatoire, noter ce qu’il tentait manifestement de retenir à mesure ; au besoin, le journaliste écourtait l’entretien pour ne pas saturer sa mémoire. En fait, Michel Jobert, un des premiers mémorialistes et moralistes de ce temps, avait aussi le don rare que sa conversation soit aisée à mémoriser, même quand elle était très étendue
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